“紧张局势出现了新高峰”

施泰纳先生，我们目前正在经历自第二次世界大战以来前所未有的大量冲突。您最担心哪类冲突？
实际上，目前世界上许多地方都是战火纷飞；我们看到了紧张局势出现了新高峰。全世界四分之一的人口生活在受某种冲突影响的国家或地区。而每一种情况都有其自身的困难处境，尤其是对相关人员而言。很难找出一种特别糟糕的情况。  

在欧洲，许多人倾向于认为乌克兰战争的后果尤为严重。这是片面的看法吗？
乌克兰战争肯定会给地缘政治和地缘经济造成严重后果，使其负面影响再次倍增。首先是能源和粮食安全问题，最后是让人想起冷战的强权政治对抗。这赋予了这场战争一种特殊的悲壮感。但所有冲突的共同点是，它们阻碍发展，甚至使发展倒退。也门的例子就是很好的佐证：经过八年内战，最终只剩下毁灭性的打击。据我们估计，这使国家倒退了四分之一个世纪。  

除了危机重重，全世界的民主政体也面临着压力。这对您的工作意味着什么？
我个人对此感到非常遗憾，因为我和大多数人一样，更希望生活在民主国家。但是，将发展的阶段划分为这里成功的民主政体和那里失败的专制政体是不够的。特别是在一些非常成熟的民主国家，近年来遭遇了重大挫折、两极分化以及日益加剧的社会不平等。相反，在不那么“自由”的系统中，也有一些令人印象深刻的发展进步。 

“非黑即白”并不一定有帮助。联合国始终致力于保护人权，但我们经常不得不在实际情况不符合联合国规范和公约的地方开展工作。尽管存在各种矛盾，但联合国 75 年来一直追求《联合国宪章》的基本价值观，并遵守国际法——无论是在难民、环境、青少年还是裁军方面的问题。 

让我们继续讨论可持续发展目标。2030 年议程过半时的资产负债表令人警醒。从现实情况来看，这些目标是否失去了意义？
不是的。顺便说一句，我认为这种想法是大错特错的。因为我们在 2015 年大会上通过的 17 项目标反映了我们时代的主要风险。即使我们放弃可持续发展目标 (SDGs)，这些目标依然存在。它们对世界各国而言都是一个完善的框架。我相信，目标的底层逻辑会继续延续下去。  

为什么到目前为止只实现了 15% 的目标和次级目标？
各种战争和新冠疫情使我们倒退。 

即使在新冠疫情之前，可持续发展目标也未列入计划。
没错。很多事情因此被耽搁了，等得太久了。以气候保护为例。大约三十年来，人们已经清楚地认识到，这是一个必须认真对待的威胁。尽管如此，化石燃料的补贴仍然很高，在 2022 年刷新了新的纪录——当然这也是乌克兰战争造成的。  

您认为目前有哪个领域取得了进展？
都有进展，只是进度不同。我想举一个例子：由于新冠疫情和乌克兰战争，我们看到对可再生能源的投资呈指数级增长，如果不是这样，这些投资可能不会以这样的速度出现。与此同时，全球南方国家中的一些国家也取得了令人瞩目的成绩：乌拉圭 95% 的电力供应来自可再生能源，肯尼亚达到 92%，巴西达到 70%。也就是说，这些过渡与改变正在发生。但是，一开始时，各国是十分犹豫的。  

德国将于 2023 年庆祝加入联合国 50 周年。您如何评价德国在联合国中的作用？
即使在危机中，德国也是联合国公认的可靠伙伴。例如，德国政府近年来大幅增加了对国际发展合作的捐款，仅次于联合国开发计划署。人们看到了这一切行为并致以敬意。  

几年来，我们不断听到要求德国在世界上承担更多责任的呼声。您同意这种观点吗？
我认为，许多富裕的工业化国家必须再次拓宽视野。目前，它们低估了欧洲的未来对世界其他地区发展的依赖程度。这也意味着欧洲需要在国际事务中投入更多。目前，捐助方用于国际合作的资金占国内生产总值的 0.36%。几十年来，需求量一直是 0.7%。德国最近达到了这一数值，但此前多年都从未达到过。许多其他国家至今仍未履行这些义务。如果人们认为联合国可以凭借迄今为止的承诺和目前的资金水平解决世界问题，那就太天真了。  

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