«Очень важно сохранить мосты»
Маттиас Платцек, новый председатель правления Германо-Российского форума, о диалоге в кризисные времена.
Г-н Платцек, Вы стали председателем правления Германо-Российского форума в такое время, когда отношения между обеими странами обременены кризисом в Украине. Что Вы считаете задачей Германо-Российского форума в такой ситуации?
Германо-Российский форум никогда еще не имел такую ценность, как сегодня. В такой ситуации, как нынешняя, когда отношения между Германией и Россией заметно страдают, очень важно сохранить мосты, выяснить почему другая сторона ведет себя так или иначе. Мой главный принцип таков: даже если я считаю поведение другого ошибочным, я должен задаться вопросом о причинах такого поведения. Ради того, чтобы понять! А в данном случае имеются еще и причины весьма практического свойства: экономическое развитие Германии зависит и от хороших отношений с Россией. И функционирующая, устойчивая архитектура безопасности в Европе без России невозможна. Я твердо убежден и в том, что Россия в принципе является частью Европы. В любом случае я внесу свой вклад в наведение мостов – именно сейчас, в трудные времена.
На какие форматы обмена делает ставку Германо-Российский форум?
На многообразие возможностей для встреч: тематически мы активно действуем в сферах экономики, науки и культуры. Многообразие вы найдете и в возрастной структуре наших целевых групп. Палитра нашей деятельности простирается от экономических конференций до семинаров «Молодых лидеров» и Дней сказок для детей. Мы отмечаем как Год русского языка в Германии, так и Год немецкого языка в России. В ходе отличающихся философичностью дискуссий на «Потсдамских встречах» в последний раз рассматривались вопросы, связанные с конфигурацией демократии, с наличием различных точек зрения в силу различных укладов. Германо-Российский форум отличает то, что он предлагает форумы, дающие возможность осуществлять такого рода обмен, в том числе и спорными мнениями.
Каково Ваше впечатление от усилий федерального правительства содействовать решению украинского кризиса?
У меня вызывает глубокое уважение подход федерального правительства, федерального канцлера, федерального министра иностранных дел. В данный момент не так просто сохранить дальновидность и терпение и, конечно же, умение переживать неудачи. Обеспечение мира – дело, требующее больших усилий. Министру иностранных дел Франку-Вальтеру Штайнмайеру приходится выступать посредником не только между российской и украинской сторонами, но и между 28 государствами-членами ЕС. Это не только большое напряжение сил, но и огромный интеллектуальный вызов. Мое впечатление, в том числе и после недавних переговоров в Москве, что Франк-Вальтер Штайнмайер воспринимается как ведущий внешнеполитический голос в Европе. Я нахожу его подход правильным и хорошим: стремиться к тому, чтобы все участвующие стороны сохранили свое лицо, и при этом обеспечить сохранность Украины и добиться мира на разумной основе.
Что позволяет Вам надеяться на то, что Россия и в кризисные времена заинтересована в диалоге с Германией?
Полагаю, что в России имеется достаточно трезвомыслящих людей, разбирающихся в экономике и видящих очевидное: модернизация всего народного хозяйства у России еще впереди. Для этого Германия и Европа – самые лучшие партнеры. Такого рода импульсы не придут из Китая. При всех трудностях у Германии великолепная репутация в России. У самой большой по территории страны мира имеются глубокие европейские корни. Они есть не у всех, но они по-прежнему характерны, в том числе и для президента Путина. Но мы должны констатировать и то, что Россия – европейская страна с особым укладом. Так, русская православная церковь – это не такая европейская церковь, какую мы знаем в Германии; это связано также с другими идейными позициями. Я принимаю и уважаю это, но и говорю также нашим российским друзьям: существует каталог основных прав, который не зависит от православного, протестантского или католического вероисповедания; это минимальные гарантии, о которых мы договорились в рамках ООН.
Как Вы оцениваете ситуацию с гражданскими правами в России?
Некоторые правовые меры последних лет я считаю контрапродуктивными на пути к обществу будущего. Я убежден в правильности теории американского экономиста Ричарда Флориды; я называю ее «теорией трех Т»: таланты, технологии и толерантность. Если какое-то общество хочет иметь будущее, ему настоятельно необходимы перспективные технологии. Их можно получить при наличии множества талантов, которым оказывается поддержка и которые постоянно генерируют инновации. Однако эти таланты могут всесторонне развиваться только тогда, когда в обществе существует толерантность. Законодательство о НКО в России – это гомофобия, отлитая в форме закона; это тормозит общее направление развития открытого и устойчивого общества. Об этом мы должны говорить друг с другом. Но всегда при этом необходимо интересоваться побудительными причинами другой стороны. Я знаю, что я повторяюсь.
Кое-кто называет Вас «человеком, понимающим Россию». Что Вы скажете по этому поводу?
Я вырос в Потсдаме, возле моста Глиникер брюкке; русские солдаты были нашими соседями, русский бензин витал в воздухе; это, конечно же, накладывает свой отпечаток – как и некоторые учительницы, которые с особой симпатией относились к России. Я вообще не скрываю, что я – русофил: я питаю большую симпатию к русской культуре. Мы не должны также забывать о том, сколько русским пришлось вынести от немцев во время Второй мировой войны и какие гигантские усилия они приложили после нашего освобождения: несмотря на более чем 20 млн. погибших они предложили нам примирение и прощение. Мое понимание истории говорит, что это не должно быть забыто.
Интервью у Маттиаса Платцека взял редактор «DE» Йоханнес Гёбель в конце июня 2014 г. в Потсдаме.
