«Культура может 
стать скрепой общества»

Господин де Шампри, возможно, европейский кризис ограничивается не только финансовым сектором, а происходит кризис европейской идентичности? Разве сейчас не должен пробить час культуры, час большой европейской идеи?

Европа неуверенна в себе, но это не ново. Речь идет о глубокой неуверенности и обеспокоенности, которая затрагивает глубинное ядро культуры, а именно, культ. Как следствие мы имеем усталость, суету, мельтешение мод и трендов. Культура может сыграть спасительную роль, если заставит замедлить бег, пробудит любопытство и удивление, выработает новое чувство формы.

А в чем, по Вашему мнению, заключается связующая нить европейской культуры, если не вдаваться в детали исторических перипетий?

Если мы перестанем или не захотим больше знать общие основы, то мы долго будем искать общие связующие нити и не найдем их. Нет никакого «сегодня» без «вчера», без взгляда назад и крепких тылов. Теодор Хойс, первый федеральный президент новой, «пост-прусской» Германии, высказал однажды такую мысль: Европа – это Акрополь, Капитолий и Голгофа. Понимаем ли мы сегодня эту связь?

Безработица, отсутствие перспектив. Что может сделать культура в таком 
непростом климате?

Культура может стать «скрепой» общества и служить ему несущей опорой, если она будет стремиться к диалогу с людьми (причем даже якобы необразованными) и представителями разных дисциплин, от теологии, архитектуры, истории до экономических наук. Культура должна быть непредвзятой, смиренной, озабоченной только самым существенным.

Колумбийский писатель Эктор Абад 
недавно высказал опасение, что Европа утратила эйфорию своих первых лет. Опасность видится ему в том, что популисты могут погубить союз ради своих националистических устремлений. Можно ли сказать, что это типичный взгляд «извне»?

Нет, Европа и раньше вызывала у людей не только энтузиазм, а сегодня воспринимается негативно далеко не всеми. Собственно говоря, всем европейцам нужна Европа – даже сегодня. Должен быть выдержан баланс между верхами и низами. Люди хотят, чтобы политические решения принимались на тех уровнях, которые им понятны и близки. ЕС не может заменить собой эти уровни, не вызывая сопротивления людей. Поэтому нам нужна субсидиарность. Роль ЕС может состоять в обеспечении мира, в постоянном поиске консенсуса, в защите европейских интересов. В этой роли ЕС всех устраивает.

Вы можете представить себе Европу как некое место культурной ностальгии?

Для меня Европа – это ностальгия по холмистому ландшафту, где культивируется естественный баланс между сельской умиротворенностью и городским темпом жизни, где уважается человеческая личность и природа, где соблюдаются пропорции и не царит гигантомания. Движение Slowfood, гражданский протест против обезображивания пейзажа деревень и городов – такая Европа только рождается сейчас.

Как Вы оцениваете настроения у себя на родине? Как Вы реагируете на них своими программами в Германии?

Я не рассматриваю свою родину отдельно от тех мест, где я работаю и живу. Европа там, где я живу! Наша программа междисциплинарна, 
охватывает разные исторические периоды, не ограничивается только настоящим. Это и есть культура, как я ее понимаю. Лишь так мы найдем ответы на вопросы нашего времени.

Германо-французской дружбе в этом году исполнилось 50 лет. Вы уже раскрыли все тайны своего соседа?

Слава Богу, раскрыты еще не все тайны – как в самом себе, так и в другом. Если бы это было не так, интерес друг к другу был бы утрачен. А так он жив, и мы знаем о другой стране, в общем-то, совсем не так много, как нам кажется.

ТИБО ДЕ ШАМПРИ, директор Institut francais в Майнце. Политолог и юрист-международник по образованию, он долгое время работал на дипломатической службе, считается экспертом по Германии. 
www.institutfrancais.de