«Вовсе не так далеки друг от друга»

Г-н Шпидла, диалог по миграции был инициативой Вашей страны. Какие ожидания с этим связываются?

Идея родилась на пике европейского кризиса, вызванного наплывом беженцев. Дискуссии становились все жестче, и стало четко видно, что между Германией и Чешской Республикой очень много недоразумений. Я ненавижу недоразумения, они усложняют политический диалог. Поэтому у нас возникло желание обязательно создать более хорошую основу для обмена мнениями. Стратегический диалог между обеими странами уже существовал – поэтому было естественным подключить к нему диалог по миграции.

Предстоящая встреча в Праге будет уже третьей по счету. Что, по Вашему мнению, этот диалог уже дал?

Во-первых, в ходе встреч в Праге и Берлине мы увидели, что наши позиции вовсе не так далеки друг от друга. Я думаю, германской стороне, кроме того, было интересно узнать, что в Чешской Республике существует реальная интеграционная политика.  По  своему объему эти предложения, конечно, не сравнимы с германскими, но в том, что касается качества и содержания, то да.  Мы в Германии также ознакомились с интеграционными проектами, в частности с одним из образовательных центров. Для меня важным уроком стало то, что мигранты там обучаются не в отдельном классе, а вместе с немецкими участниками. Такой опыт мы можем использовать и реализовать и у нас.

Какими будут основные темы во время предстоящего визита германских партнеров?

Мы, наверное, инициируем один или два совместных проекта за рубежом с тем, чтобы бороться с причинами бегства. Где конкретно, пока еще не ясно. Возможно в Иордании: в лагере для беженцев Заатари у нас имеется хорошая база. О месте осуществления и направленности проектов мы хотели бы подискутировать с нашими гостями. Кроме того, мы хотим показать им один интеграционный проект в Праге: его реализует одна неправительственная организация, оказывающая помощь мигрантам по прибытии и в дальнейшем.

Вы уже упомянули о том, что между Германией и Чешской Республикой были разногласия по поводу беженцев. Отягощает ли это отношения между двумя странами?

Разумеется, ситуация была очень проблематичной, существовала большая потребность в дискуссии. Но это, конечно же, не обременяет наши отношения на устойчивой основе; для этого они слишком тесные и слишком хорошие.

В настоящее время ЕС сталкивается с крупными вызовами как во внутри-, так и во внешнеполитическом плане; многие проявляют беспокойство по поводу сплоченности Европы. Может ли расширение диалога содействовать тому, чтобы успешно пройти через это испытание?

Полагаю, да. Диалог по миграции также поначалу был очень трудным. Теперь партнеры из обеих стран стали действительно ближе друг к другу, во время встреч это проявляется очень четко. Нужны персональный диалог и определенное мужество для того, чтобы обсуждать и неприятные вещи. Тогда найдутся ответы даже на большие вопросы.

О личности: Владимир Шпидла с 2002 по 2004 г. в качестве премьер-министра возглавлял чешское правительство. С 2004 по 2010 г. он был комиссаром ЕС по трудоустройству, социальным вопросам и равным возможностям. За свои заслуги по улучшению условий труда Шпидла получил Премию им. Ханса Бёклера города Кёльна.

Интервью взяла Хелен Зибум.