«Мы хотим учиться у других культур»

Форум Гумбольдта одновременно является и местом, и глобальной платформой для диалога, считает профессор Хартмут Доргерло.

Хартмут Доргерло, генеральный интендант Форума Гумбольдта в Берлине.
Хартмут Доргерло, генеральный интендант Форума Гумбольдта в Берлине. dpa

Профессор Доргерло, что такое форум Гумбольдта? Национальный этнологический музей?
Форум Гумбольдта не является музеем. Это – открытый форум, международная платформа диалога для тех вопросов, которые занимают нас сегодня во всём мире. Это хоть можно испытать и на выставках государственных музеев Берлина, Фонда городского музея Берлина или Берлинского университета имени Гумбольдта, но с нашим самостоятельным отделом образования и передачи, науки и исследований мы предлагаем заняться центральными глобальными темами, например, экологией, оппозицией севера и юга, бедностью, эксплуатацией или торговлей людьми. Полностью в соответствии с выводами Александра фон Гумбольдта: Всё взаимосвязано. Форум к тому же будет предлагать очень широкую программу мероприятий, танцев, кино, музыки и обсуждений. Форум Гумбольдта таким образом уже намного больше чем просто музей.

Веет ли своего рода дух Александра фон Гумбольдта по форуму?
Наш форум был назван не только в честь Александра, но и его брата Вильгельма. Вильгельм сегодня бы считался великим исследователем общения. Он занимался установлением и охватом общего понятия о различных формах видения мира. А Александр оставил нам важное обязательство сетевого мышления и труда, то есть сотрудничества и взаимодействия. Это – центральные аспекты нашей работы. Мы желаем приглашать всех к участию в открытом обмене. Мы хотим слушать и учиться у других культур. Именно это и делал Александр фон Гумбольдт и в ходе этого понял, насколько глобально вещи взаимосвязаны и переплетены.

Форум Гумбольдта в Берлине в заново выстроенном Городском дворце.
Форум Гумбольдта в Берлине в заново выстроенном Городском дворце. dpa

Несёт ли Александр фон Гумбольдт что-то типично немецкое в себе?
В смысле эксклюзивно немецкого, скорее нет. Оба Гумбольдта, Александр и Вильгельм, считали себя космополитами. Оба хоть и родом отсюда, из Берлина, но оба физически и по мышлению странствовали по миру.

Впечатляет ли Вас лично какая-то определённая черта Александра фон Гумбольдта в особенности?
Его неимоверная прилежность и точность, помимо многих других. Вновь и вновь меня захватывает то, насколько интенсивно он вёл переписку и как внимательно за всем следил. Измерения были для него эссенциально важны, как и скрупулёзные исследования, установление точных данных для правильного понимания, чтобы таким образом не опираться на предположения, а делать научно обоснованные выводы.

Что Вы думаете по поводу упрёков в адрес музейной части форума о том, что она занимает колониальную позицию? Звучат даже требования о возврате экспонатов странам, из которых они были изначально привезены.
Форум Гумбольдта был и является катализатором давно назревшей дискуссии о колониальном прошлом Германии. Оно хоть и закончилось ещё в 1918 году, но влияет, конечно же, до сих пор. В этнологических музеях тому есть ряд доказательств, предметов, непосредственно связанных с колониальным контекстом, в том числе и с насилием. Поэтому нужно точно установить при каких условиях эти предметы попали в Берлин. Там, где имеется контекст незаконности, нужно вернуть эти предметы. Это нужно исследовать и решить совместно с представителями обществ происхождения, то есть с теми людьми, которые проживают сегодня там, откуда эти предметы были привезены. Это по сути является задачей Государственных музеев Фонда прусского культурного наследия, которые ею и занимаются уже на протяжении нескольких лет. Форум является местом обсуждения общественно релевантных вопросов на основе различных перспектив, например, значимости объектов в качестве материального и нематериального наследия. То есть, это своего рода просвещение и пополнение знаний в соответствии с духом Гумбольдта.

Анкетные данные:
Профессор Хартмут Доргерло – специалист по уходу за памятниками и искусствовед. С 1 июня 2018 года он занимает должность генерального интенданта Форума Гумбольдта в Берлине.

"You would like to receive regular information about Germany?
Subscribe here:"